.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 某中成药又被抓到在国外吹牛,脸都打肿了……
本頁主題: 某中成药又被抓到在国外吹牛,脸都打肿了……字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
长沙


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:7688
威望:3907 點
金錢:12088 USD
貢獻:31787 點
註冊:2014-11-28

某中成药又被抓到在国外吹牛,脸都打肿了……

近日,清肺排毒颗粒在加拿大获批为非处方药的新闻被热炒,中医爱好者们奔走相告,引以为豪:




看起来很厉害的样子,是真的吗?正好懂点英文,来核查一下。这些报道的几个关键点:

1. 加拿大卫生部批准清肺排毒颗粒为非处方药。

2.这次适用症在中国批准的范围上又增加了流感,考虑到清肺排毒颗粒在中国批的是新冠,就是说加拿大将清肺排毒颗粒批准为新冠或流感的非处方药

3.这是第一个在发达国家获批的新冠中药

可是搜索英文,却只搜索到了China Daily的报道:




但里面也明确说了是获得加拿大上市许可,是第一个在发达国家获批的治疗新冠的传统中药(anti-COVID TCM),这与国内中文报道一致。于是我们要核查的关键就是:1,加拿大卫生部有没有批准清肺排毒颗粒作为药品上市——注意,非处方药也是药品;2,如果1是有,那还要核实是否批准用于治疗新冠和流感;3,如果2也为真,还要核实是否是第一个获此殊荣的中药。

按这些报道,清肺排毒颗粒在加拿大获批怎么也算是first in class(同类首创),参照第一个PD-1单抗,第一个CAR T,第一个基因治疗等等,加拿大卫生部应该大肆宣传一番才行。只不过网上英文检索只找到了China Daily的报道,都没看到加拿大卫生部的公告,这就有点蹊跷了。

好在加拿大的卫生部提供了所有在加拿大获批的药物的检索数据库——https://hpr-rps.hres.ca/index.php。既然说清肺排毒颗粒是以非处方药获批,那么我就用经典非处方药泰诺试了一下,直接搜出了好几个类型:



证明加拿大人的网站没坏掉,接下来就可以试试搜索清肺排毒:



没找到。。。另外用qingfei,qingfeipaidu不加空格等各种方式,搜出来的结果都是0。根据加拿大卫生部的说法,该数据库药品增减修改的延迟不超过24小时,4月4号开始媒体报道获批,至今(4月10日)近一周,连工作日都过去了好几天,搜索结果仍未0,大概率不是网站没更新,而是获批药物里根本没有清肺排毒。此外,关于新冠的药品、疫苗批准加拿大卫生部有专门的公告栏,没有任何中药获批或获推荐信息,最近只列有mRNA二价疫苗、paxlovid等药物的新闻。

不过这不是说清肺排毒没有被加拿大批准,因为除了批药物,加拿大卫生部还批Natural Health Products,传统药品如中药也可以走这个路线,和维生素、能量饮料等一起管理。这是真的,因为Natural Health Products在加拿大包括以下内容:




中药(traditional Chinese medicine)还挺涨脸,和草药(herbal remedies)分开了。

得亏加拿大人做事比较细致,批准的Natural Health Products也有数据库可以搜索。这一搜,真找到了:



清肺排毒颗粒——Qingfei Paidu Granules,销售许可证是给了报道清肺排毒绝不会缺席的中医科学院中医临床基础医学研究。要注意这不是药物,是Natural Health Product,给的编号是NPN,药物包括非处方药在加拿大是DIN编号。只不过我点进去看了下,2021年7月30号就给了批准,按这标准,早在加拿大上市了。

而且连花清瘟也有NPN编号:



是2012年就给的,早于清肺排毒。不知道清肺排毒颗粒的“第一”是怎么定义出来的。

不过还是要注意,这些都是按Natural Health Product批的,不是药物!国内报道说按非处方药批准,非处方药仍然是药物,只是不需要处方(非处方药在安全性等方面往往要求更严格),上述NPN批文不是药品批文!咱不能把非处方药一缩写,缩成“非药”,然后把不是药的东西也往里装,对吧?就像咱不能把清肺排毒简化成“毒”,连花清瘟缩写成“瘟”,对吧?

因此,从目前能检索到的内容来看,说清肺排毒被加拿大批准以非处方药上市是明显的错误信息。

不过既然报道里说清肺排毒是加拿大批准的第一个治疗新冠的传统中药,那不好意思,我又多找了找。这也不能怨我,谁让加拿大人就是龟毛,居然把所有涉及新冠的虚假广告都统计了公示。而且搜Canada health ministry(加拿大卫生部,国内媒体报道的批了清肺排毒颗粒的部门)和qingfei paidu,首先就把你领到虚假广告公示栏去了。

于是找到了这样两条:




连花清瘟与清肺排毒汤(颗粒的前身)赫然在列,都涉及到违规宣传可以预防或治疗新冠(好在处理完了——resolved)。有意思的是在制造商/经销商是否涉及违规宣传这一栏里,连花清瘟是没有,清肺排毒汤是“Yes”——即参与了违规宣传。

当然,我们要说,这是在加拿大违规。在中国,清肺排毒是三药三方之一,上得了新冠诊疗方案,进得了医保,说能治疗新冠,不违规。可是就如同加拿大卫生部只能说清肺排毒生产商在加拿大宣传清肺排毒治疗新冠是虚假宣传,不能说这个生产商在中国搞虚假宣传;中国媒体、中药支持者也不能越俎代庖,替加拿大卫生部宣布清肺排毒获得加拿大药品批文。

总结一下,国内新闻媒体号称加拿大卫生部批准清肺排毒颗粒以非处方药形式上市,适用症在国内批准范围内(新冠)又加上了流感,这是新冠中药第一次在发达国家获批。对此,根据加拿大卫生部的官方数据库检索,我们发现:

1.加拿大没有批准清肺排毒颗粒以药品形式上市,自然没有所谓的非处方药一说。

2.清肺排毒颗粒在2021年7月拿到了加拿大Natural Health Product的批文,属于NPN编号。NPN编号的产品包括中草药、维生素、益生菌等,但与药品(DIN编号)不同。

3.连花清瘟拿到NPN编号早于清肺排毒,清肺排毒也不能说是第一个在加拿大获Natural Health Product的新冠中药。

4.连花清瘟与清肺排毒均曾被加拿大卫生部公示违反当地的药物宣传规定,违规宣传可用于预防或治疗新冠。可见在加拿大卫生部看来,它们不能治疗新冠,自然不可能存在国内报道的“获得加拿大卫生部批准,适应症包括国内获批的范围”。而且在加拿大的违规中,清肺排毒制造商被认定为直接参与,属于有违反当地法律法规的前科。

综上,清肺排毒颗粒在加拿大获批一说,不符合事实。每个国家都有权独立判断一个药品的有效性、安全性,决定是否符合上市标准。中国有权利批准、推荐清肺排毒、连花清瘟等药物用于新冠治疗,加拿大等国也有权独立判断这些药物没有展示出治疗新冠必要的有效性、安全性。

我们可以接受不同国家有不同的药品审核标准,但不应该纵容任何人虚构某国、某监管机构认可、批准某个药物的故事。毕竟,就算在中国人没剪掉辫子的时代,“戒欺”二字也被中药铺子认可。



赞(147)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 04-20 20:01 發表評論
长沙 [樓主]


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:7688
威望:3907 點
金錢:12088 USD
貢獻:31787 點
註冊:2014-11-28

清肺排毒颗粒在加拿大获批为非处方药的新闻被热炒,中医爱好者们奔走相告,引以为豪,事实如何?


點評

    TOP Posted: 04-20 20:01 #1樓 引用 | 點評
    廉价棒棒糖


    級別:騎士 ( 10 )
    發帖:5582
    威望:564 點
    金錢:26089 USD
    貢獻:377 點
    註冊:2022-10-24

    感谢分享


    點評

      TOP Posted: 04-20 20:03 #2樓 引用 | 點評
      你提问我答复


      級別:新手上路 ( 8 )
      發帖:662
      威望:74 點
      金錢:3041 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2018-09-28

      西药是不是大多都是从动植物或者菌类提取的?那么如果你承认是的话,中药就没毛病,只是分子含量较少,没有西药提炼的精纯科学。


      點評

        TOP Posted: 04-20 20:05 #3樓 引用 | 點評
        树下野狐·


        級別:俠客 ( 9 )
        發帖:1002
        威望:101 點
        金錢:14644 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2014-12-24

        感谢分享
        TOP Posted: 04-20 20:05 #4樓 引用 | 點評
        隔壁王二偷人


        級別:禁止發言 ( 8 )
        發帖:6710
        威望:656 點
        金錢:3762 USD
        貢獻:44078 點
        註冊:2021-12-26

        感谢分享
        TOP Posted: 04-20 20:06 #5樓 引用 | 點評
        哈喽亮哥


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:3396
        威望:618 點
        金錢:27242 USD
        貢獻:20001 點
        註冊:2015-07-25

        1024
        TOP Posted: 04-20 20:06 #6樓 引用 | 點評
        清风拂耳畔


        級別:聖騎士 ( 11 )
        發帖:7527
        威望:787 點
        金錢:645 USD
        貢獻:5269 點
        註冊:2021-04-18

        习惯了
        TOP Posted: 04-20 20:06 #7樓 引用 | 點評
        杀生鬼言


        級別:俠客 ( 9 )
        發帖:1413
        威望:142 點
        金錢:12361 USD
        貢獻:119 點
        註冊:2016-07-24

        感谢分享
        TOP Posted: 04-20 20:13 #8樓 引用 | 點評
        罗技


        級別:禁止發言 ( 8 )
        發帖:1075
        威望:109 點
        金錢:1748 USD
        貢獻:5423 點
        註冊:2016-07-13

        感谢分享
        TOP Posted: 04-20 20:14 #9樓 引用 | 點評
        凤翔


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:3464
        威望:1007 點
        金錢:588 USD
        貢獻:1858 點
        註冊:2022-11-18

        谢谢分享
        TOP Posted: 04-20 20:16 #10樓 引用 | 點評
        闹剧


        級別:新手上路 ( 8 )
        發帖:105
        威望:11 點
        金錢:4718 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2021-10-26

        我个人认为真正的中医还是有用的,但是架不住现在这么多畜牲打着中医的牌子做“中成药”,副作用还往往“尚不明确”!可以说中医的招牌早就被这帮东西给败光了
        TOP Posted: 04-20 20:16 #11樓 引用 | 點評
        镜湖人


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:12893
        威望:1440 點
        金錢:23441 USD
        貢獻:999 點
        註冊:2022-06-22

        感谢分享
        TOP Posted: 04-20 20:21 #12樓 引用 | 點評
        NBA小程


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:5937
        威望:364 點
        金錢:1501271 USD
        貢獻:39989 點
        註冊:2011-06-06

        看一乐呵就行
        TOP Posted: 04-20 20:21 #13樓 引用 | 點評
        談天說道


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:13393
        威望:2057 點
        金錢:9879 USD
        貢獻:12700 點
        註冊:2022-11-16

        见惯不怪
        TOP Posted: 04-20 20:26 #14樓 引用 | 點評
        随x1n所欲


        級別:聖騎士 ( 11 )
        發帖:1777
        威望:178 點
        金錢:105774 USD
        貢獻:30000 點
        註冊:2022-02-17

        1024
        TOP Posted: 04-20 20:28 #15樓 引用 | 點評
        高义校长


        級別:天使 ( 14 )
        發帖:50995
        威望:77297 點
        金錢:6507 USD
        貢獻:1688888 點
        註冊:2022-12-11
        認證: 技術區認證會員

        一笑而过
        ------------------------
        高鶴下鞦空
        義不遊濁水
        校書才智雄
        長風駕高浪

        TOP Posted: 04-20 20:29 #16樓 引用 | 點評
        空气人形


        級別:新手上路 ( 8 )
        發帖:298
        威望:30 點
        金錢:1588 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2022-05-26

        感谢分享
        TOP Posted: 04-20 20:31 #17樓 引用 | 點評
        掂過碌蔗


        級別:天使 ( 14 )
        發帖:39109
        威望:7763 點
        金錢:86087 USD
        貢獻:2345679 點
        註冊:2020-07-17
        認證: 技術區認證會員
        2024-01-16

        吃瓜群众
        ------------------------
        我自安好,来去随风



        TOP Posted: 04-20 20:35 #18樓 引用 | 點評
        静听雷


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:23214
        威望:2303 點
        金錢:2189 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2017-09-25

        感谢分享
        TOP Posted: 04-20 20:45 #19樓 引用 | 點評
        当个好人


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:13265
        威望:2287 點
        金錢:9223 USD
        貢獻:36000 點
        註冊:2022-03-13

        我个人不信一切中药中医,仅代表我个人
        TOP Posted: 04-20 20:45 #20樓 引用 | 點評
        翠遗臭万年


        級別:俠客 ( 9 )
        發帖:1694
        威望:170 點
        金錢:183141 USD
        貢獻:3000 點
        註冊:2022-12-22

        又是一片高潮
        TOP Posted: 04-20 20:46 #21樓 引用 | 點評
        小熊颠颠


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:11252
        威望:1310 點
        金錢:814 USD
        貢獻:3318 點
        註冊:2015-04-26

        感谢聚聚发帖分享
        TOP Posted: 04-20 20:47 #22樓 引用 | 點評
        来自狼的幽谷


        級別:新手上路 ( 8 )
        發帖:588
        威望:59 點
        金錢:781 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2022-05-21

        1024
        TOP Posted: 04-20 21:06 #23樓 引用 | 點評
        哒哒425


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:26006
        威望:2686 點
        金錢:475669 USD
        貢獻:12 點
        註冊:2015-12-24

        感谢分享
        TOP Posted: 04-20 21:07 #24樓 引用 | 點評
        .:. 草榴社區 » 技術討論區

        電腦版 手機版 客戶端 DMCA
        用時 0.01(s) x2, 12-03 10:59